16:14 

«Рамаянские» ссылки

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
chanchariki, Parijata, во-первых, это вам (у chanchariki уже есть, ага). А во-вторых, вдруг еще кому пригодится.

Коммерческой выгоды не извлекаю, ну и вообще.

Обзоры разных «Рамаян» (Гринцер П. А.), «Рамаяна» в Тибете (Рерих Ю. Н.) и в Бенгалии (Столяров А. А.).

Оп

Еще один обзор разных «Рамаян» (Гринцер П. А.), «Рамаяна» в Тайланде (Осипов Ю. М.).

Оп

Еще одна сравнительная статья о разных «Рамаянах» (Дамдинсурэн Ц.), «Рамаяна» в Бурятии (он же).

Оп

Новое!

Серебряный С. Д., статья о том, как организован текст «Рамачаритаманасы» Тулсидаса.

Оп

Продолжение следует.
запись создана: 17.09.2013 в 14:09

@темы: Бенгалия, Бурятия, Вариации на тему, Индия, Монголия, Рамаяна, Таиланд, Тибет, Филология

URL
Комментарии
2013-10-11 в 16:08 

namarupa
Ура! :-)

2013-10-11 в 16:21 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
drashtr, ага. Дальше будут две статьи Дамдинсурэна.

URL
2013-10-12 в 16:34 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
Спасибо!

2013-10-12 в 18:47 

namarupa
helen stoner,
Вы тоже увлекаетесь Рамаяной? :-)

2013-10-12 в 19:10 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
Недавно начала почитывать кое-что ))

2013-10-12 в 19:59 

namarupa
helen stoner,
Кое-что - это Вальмики или Тулси Дас?)Хотя, я сама начинала с какого-то полудетского пересказа... Ну и как впечатление?

2013-10-12 в 20:09 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
Да пока "Рамаяну" саму ))

2013-10-13 в 10:30 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Кста-ати, господа-товарищи, в следующем обновлении, пожалуй, будет еще солидная тридцатистраничная статья С. Д. Серебряного о том, как организован текст «Рамачаритаманасы» Тулсидаса. :yes:

URL
2013-10-13 в 10:32 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
Хорошо :)

2013-10-14 в 20:38 

namarupa
Мммм.. А где там было про Рамаяну в Бурятии?

2013-10-14 в 23:18 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
chanchariki, оно не было, оно будет — в статье Дамдинсурэна, которой у вас еще нет.

URL
2013-10-14 в 23:23 

namarupa
Erno,
Ура! )

А я закупила себе всяких книжек по истории и географии Авадха и охапку менее известных произведений Тулси Даса... Как приедут, буду отчитываться.

Правда, по закону подлости, они приедут когда я буду в больнице...

2013-10-15 в 00:29 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
А я закупила себе всяких книжек по истории и географии Авадха и охапку менее известных произведений Тулси Даса... Как приедут, буду отчитываться.
chanchariki, :yes: :ura:

Правда, по закону подлости, они приедут когда я буду в больнице...
Ой, вы уж выздоравливайте скорее.


А у меня, кстати, в одном из следующих обновлений будут полученные от вас и выкопанные на сайте Андрея Игнатьева шактистские рамаянские тексты, а в другом — в кои-то веки русские переводы историй Разипурама Кришнасвами Нарайана из сборника «Боги, демоны и другие» про Равану и про Вальмики (в смысле, это две истории, Равана отнюдь не крал уважаемого мудреца вместо Ситы). Кстати, Р. К. Нарайан пересказал на английском тамильскую «Камба Рамаяну», спасибо ему. ;)

Кстати, вам нужна «Бхушунди Рамаяна» на санскрите?

URL
2013-10-15 в 09:47 

namarupa
Erno,
Ой... Бхушунди Рамаяна - это моя мечта идиота, но ее не читают до инициации. На санскрите я пока еще не читаю. Так что не знаю даже что ответить...

2013-10-15 в 09:59 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Ой... Бхушунди Рамаяна - это моя мечта идиота, но ее не читают до инициации.
Ага, буду знать, что с ней всё так серьезно.
Кстати, а на каком языке ее читают — на санскрите? Или всё-таки есть перевод на европейские языки?

На санскрите я пока еще не читаю. Так что не знаю даже что ответить...
Наполеоновские планы.

URL
2013-10-15 в 10:37 

Erno,
Рама-расиков у меня целая толпа, но они и под пытками не расскажут что там написано. Ну и, такие вещи очень сложно переводить. Нужно иметь толпу пандитов! А найти толпу пандитов гораздо сложней.
Она передается из уст в уста, и когда я узнаю ее содержание, то тоже не смогу ничего рассказать. Они бы давно уже ее перевели если бы хотели. Но они не хотят. Это их тайна.
Текст существует на хинди, на английском - нет. Конечно, какой-нибудь индолог может взять да и перевести, но опять же, перевод - вещь сложная, и он будет смотреть на содержимое со своей колокольни, так что рамананди потом скажут что все неправильно истолковано. И это будет трагедия для них. Люди любят сейчас критиковать Раму, они его с трудом понимают. Даже в обычных, вседоступнвх историях. А такие тексты как Бхушунди Рамаяна можно читать только любящими глазами.
Если ее до сих пор не перевели - значит так надо. Такая таинственность люто мотивирует...

URL
2013-10-15 в 10:37 

namarupa
Что-то у меня авторизация барахлит! Это все еще я)

Вообщем, с черного хода я не могу. Это неправильно. Мне уже хватило статей про расика садхану.

2013-10-15 в 11:00 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Она передается из уст в уста, и когда я узнаю ее содержание, то тоже не смогу ничего рассказать. Они бы давно уже ее перевели если бы хотели. Но они не хотят. Это их тайна.
Понятно.

Вообщем, с черного хода я не могу. Это неправильно. Мне уже хватило статей про расика садхану.
А что там было со статьями про расика-садхану?

URL
2013-10-15 в 11:18 

namarupa
Erno,
Расики стремятся выработать любовь к Богу на базе легко понятных человеческих чувств, опыт переживания которых есть у каждого. Mata, pita, bandhu, sakha., ну вообщем список из 9 рас, который вы, наверное, знаете.. На деле все это очень просто, естественно и прекрасно. Нельзя сказать, что вот ты сидишь и выбираешь себе расу. Скорее она тебя выбирает, и вперед и с песнями)) А когда какой-нибудь антрополог об этом пишет, кажется что это уж такой маргинализЪм в последней стадии, что ой-ой-ой. Это как статья о варенье, которое автор никогда не ел, но видел как другие измазались до ушей).

2013-10-15 в 17:52 

namarupa
Erno,
Зато у меня есть совершенно общедоступные Рама Упанишады в количестве двух штук. На французском. Если интересно, как прочту, могу пересказать или что-то процитировать. В основном там набор мантр и прославлений. Ну и присловутая Рама-Кришна махамантра, где Рама таки поется первым.

2013-10-15 в 20:28 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Зато у меня есть совершенно общедоступные Рама Упанишады в количестве двух штук. На французском. Если интересно, как прочту, могу пересказать или что-то процитировать.
Очень интересно. Да, если вам не трудно, это было бы здорово.

Сегодня поздно вечером будет обновление с Дамдинсурэном. :yes:

URL
2013-10-16 в 01:47 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Готово, обновление со статьями Дамдинсурэна выложено.

URL
2013-10-16 в 08:25 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
:)

2013-10-16 в 09:43 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
helen stoner, меня уже про эти бурято-монгольские «Рамаяны» спрашивали:

— Наверное, они выглядят так: «Владыка демонов Равана выпил кумыса, надел сапоги и вышел из юрты»? :bud:

URL
2013-10-16 в 09:44 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
))

2013-10-16 в 10:24 

namarupa
Erno,
Скорее, королевы хлебнули кумыса и родили богатырей)

Приступаю к упанишадам :)

2013-10-16 в 10:37 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Приступаю к упанишадам
:yes:

В бурятском пересказе «Рамаяны» есть любопытный глюк с грамматическим родом. Мне интересно, так закрепилось в традиции — или это при переводе на русский вылезла ошибка.

Страница 84, ага.

«Долгое время он (Равана) находился в состоянии созерцания, [чтобы] увидеть бога Махешвари. <...> Махешвари послал к нему свою жену Уму».

В чем, собственно, глюк.

URL
2013-10-16 в 15:03 

namarupa
Erno,
Интересный глюк!

Открыла упанишады. Там сплошной devotion :) Читаю Рама Рахасья Упанишад. Для затравки: если вы убили папу, маму, брахмана, своего начальника и 10 000 аскетов или более, чтобы поправить карму, достаточно произнести соответствующие мантры 960 000 000 раз.

Вы читали RadheShyam Ramayan? На нее ссылаются в книжке "Многие Рамаяны" как на общедоступный текст на хинди. Там тоже свои вариации. Например, история с Чурпанакхой. В тех же "Многих Рамаянах" упоминается какая-то крамольная поэма про Раму, написаная в 50х, из-за которой автор схлопотал по голове от индийского народа. Мне конечно такие поэмы читать нельзя, но было интересно констатировать сам факт что пади ж ты! Написал! А издать так и не удалось. Ну и правильно, т.к. автора уже совсем занесло не туда.

2013-10-16 в 15:21 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Для затравки: если вы убили папу, маму, брахмана, своего начальника и 10 000 аскетов или более, чтобы поправить карму, достаточно произнести соответствующие мантры 960 000 000 раз.
:hmm: Найти, что ли, 10 000 начальников? ;)

Вы читали RadheShyam Ramayan? На нее ссылаются в книжке "Многие Рамаяны" как на общедоступный текст на хинди. Там тоже свои вариации. Например, история с Чурпанакхой.
Нет, пока не доводилось. Но по ней, оказывается, даже любительское кино снимают (ооочень любительское, это слегка сдобренная спецэффектами и монтажом запись рамлилы, как я понимаю). Вот, например, эпизод с Шурпанакхой, а дальше по ссылкам:
http://www.youtube.com/watch?v=7-gi6jBcKvQ

В тех же "Многих Рамаянах" упоминается какая-то крамольная поэма про Раму, написаная в 50х, из-за которой автор схлопотал по голове от индийского народа.
Однако. А в чем ее крамольность, там не говорилось?

URL
2013-10-16 в 16:19 

namarupa
Erno,
Чтение мантр от криминальной ответственности не освобождает))))

Какая прелестная подтанцовка в Рам-лиле!))

Крамола в том, что поэма посвящена тяжелым раздумиям Рамачандры отправлять Ситу в изгнание или не отправлять. Ну, и там искажен его характер очень сильно. Например, что он придается воспоминаниям о все той же жуткой Чурпанаке и жалеет что отказал ей. Удивительно, что автора после этого не покусали на улице злые обезьяны))) Легко отделался.

2013-10-16 в 17:02 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Чтение мантр от криминальной ответственности не освобождает))))
Эх, засада. :hmm: Тогда найти 10 000 начальников и читать им мантры, пока они не убьются сами, потому что мантры не из их религии не примут аскезу. ;)

Ну, и там искажен его характер очень сильно. Например, что он придается воспоминаниям о все той же жуткой Чурпанаке и жалеет что отказал ей.
Однако...

Удивительно, что автора после этого не покусали на улице злые обезьяны)))
Или медведи. :yes: Или ястребы не заклевали.

URL
2013-10-16 в 19:32 

namarupa
Erno,
Возможно, для начальников есть специальные мантры, но они в иных Упанишадах! )

Обезьяны страшней!))

2013-10-17 в 00:22 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Возможно, для начальников есть специальные мантры, но они в иных Упанишадах! )
Надо, кстати, прикинуть, в каких. ;)

А еще я надеюсь вскорости закончить поиски одной цитаты из (или «якобы из», это важное условие, сильно осложняющее поиски) ма-аа-аленькой двадцатитрехтомной «Сканда-пураны».

URL
2013-10-17 в 00:44 

namarupa
Erno,
Чем важна цитата?

Думала осилю упанишаду, но в итоге весь день болтала с совершенно чудесным рьяным рамананди и спонтанно учила хинди. Прочитала только первую главу. Там идет классификация мантр включающих имя Рамы. Про каждую объясняется для чего ее применять, как, и какой образ Рамачандры нужно при этом рисовать в своем воображении. Конечно, эти описания мне как бальзам на душу. "Он сидит в позе лотоса на груде лиан и цветов, и его волосы заплетены в валяные косички..."

2013-10-17 в 01:50 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Чем важна цитата?
Да ничем особенным, просто оп. :lol:

Думала осилю упанишаду, но в итоге весь день болтала с совершенно чудесным рьяным рамананди и спонтанно учила хинди.
Тоже хорошее дело. :yes:

Прочитала только первую главу. Там идет классификация мантр включающих имя Рамы. Про каждую объясняется для чего ее применять, как, и какой образ Рамачандры нужно при этом рисовать в своем воображении. Конечно, эти описания мне как бальзам на душу. "Он сидит в позе лотоса на груде лиан и цветов, и его волосы заплетены в валяные косички..."
Да, и правда бальзам.
:yes:

URL
2013-10-17 в 10:55 

namarupa
Erno,
«Hindu text» Боже, кто ж так цитирует?!

Да, и правда бальзам. :yes: Ага, соседский восторог заразителен? ))

Даже не знаю как организовать пост про эту упанишаду... Если я начну переводить описания... это нужно? Или просто саммари "про что"?

2013-10-17 в 15:31 

namarupa
Erno,
Нашлось простое решение : ссылка на английский перевод http://omshriram.blogspot.fr/2010/03/rama-rahasya-upanishad.html

I worship Sri Rama,
Whose body shines with various ornaments,
Who is as brilliant as lightning,
Who assumes the Virasana posture,
Who shows jnana Mudra by one hand,
Who keeps the other hand on his thigh,
And who wears the crown.

2013-10-17 в 16:17 

Erno
Ветер – девятибалльный ост, тот, что приносит лето на острова... (с) Олег Медведев
Боже, кто ж так цитирует?!
:yes: А, понимаете ли, многострадальная цитата попала в популярную книгу, посвященную отнюдь не индийской мифологии.

Ага, соседский восторог заразителен? ))
Не, я просто за вас радуюсь.
:sunny:

Нашлось простое решение : ссылка на английский перевод omshriram.blogspot.fr/2010/03/rama-rahasya-upan...
О, прекрасно. И блог, судя по названию, рама-бхактовский. Надо будет раскопать.

И, кстати, повешено очередное обновление — о том, как организован текст «Рамачаритаманасы» Тулсидаса.

URL
2013-10-17 в 17:01 

namarupa
Erno,
Ну, это какой-то внезапный рамаянский блог. Тилаки у товарищей не нашенские.
Настоящие рамабхактовские блоги все под замком :nnn:

Не, я просто за вас радуюсь.
Спасибо)) О да, мне сейчас очень радостно. Чтобы всегда так было.

2013-10-17 в 17:53 

namarupa
Erno,
Хм... По французски описания звучат поэтичней...

   

Искры и семена

главная