«Вон она с косою — видно, не за мною»

[Erno]

Ежели кто из моих знакомых смотрел миядзаковского «Порко Россо», хочу задать им несколько вопросов.

Ща знакомые этики

во

как начнут, как начнут ржать до слёз. Они-то на все мои вопросы и без матчасти ответят.

Потому как матчасти вы от меня не дождётесь. И вот почему: если я перечислю нужные эпизоды и подробно объясню, куда смотреть и чьи реплики слушать, ответ можно считать разжёванным и в рот положенным.

1) Как вы, коллеги, думаете, кто из героев «Порко» захотел, чтобы на Марко Кралевича Пагота (честного, благородного, в высшей степени достойного, любимого друзьями и некоторыми недругами и уважаемого остальными врагами) пало известное проклятие, давшее ему прозвище, а фильму название?

(То есть я

во

хорошо понимаю, что сначала захотел автор, потому что авторы ещё и не такое с честными-благородными-достойными делают, чтобы не вышло Мэри-Сью Махровое. Мне вот интересно от вас услышать, кому из героев/героинь была передана эта суровая миссия.)

2) А также почему (причина) проклявший(ая) этого захотел(а)?

3) И для чего (цель) проклявшему(ей) проклинать-то понадобилось?

Ответы (если вдруг кто надумает отвечать) убирайте под кат, ну как обычно.

@темы: Хаяо Миядзаки, Посмертие, Porco Rosso, Мульты, Аниме, Кино

Comments

[tes3m]

Вот если честно, то надо мне пересмотреть и подумать.))) У меня было впечатление, что никто не насылал на него проклятия, а он сам как-то навлек его на себя, как героиня сказки Миеко Мацутани, которая съела три рыбки, ни с кем не поделилась и превратилась в дракона. Или как родители в "Унесенных духами".

[Erno]

 tes3m,

Вот

Родители девочки из «Унесённых призраками» — ага, спасибо за аналогию. Но это немного не тот случай, потому что сами они проклинаться не хотели. Они неосмотрительно нарушили законы места и за это были наказаны (неоправданно сурово, если соотнести проступок и наказание, ага).

А здесь похоже, что это была именно воля и именно самого Марка. Не, я не предполагаю черномагический ритуал с возжиганием сапожной щётки на банке тушенки. Это могло быть «Да чтоб мне пусто было! — Ты сказал». Но тогда и возникают остальные перечисленные вопросы: за что и для чего было проклинаться. Что такого натворил этот человек, что сам себя захотел проклясть? Мелочи-то он себе разрешает и прощает на раз («На тебя выписан ордер на арест — за отказ сотрудничать с властями, незаконное пересечение границы», и т.д., и т.п., и далее длинный список Марковых похождений, любезно озвученный другом-приятелем Фиералли), тут было что-то очень серьёзное.

Кстати, на этой вине (отчасти надуманной, отчасти реальной) он застрял крепко, ага. Он её вслух и перед значимыми собеседниками начинает проговаривать (не договаривает) ну по крайней мере дважды.

Дополнительный вопрос, который несомненно вылезет, если глубже вкопаться в текст, — как он вообще с такой этикой прошёл всю войну и не поехал крышей. Но это вопрос риторический.

А что это за сказка о девочке и рыбках? И что там дальше было с этой девочкой — её расколдовали или она сама осознала и потому расколдовалась?

[tes3m]

Вообще это начало книги "Таро в стране гор" по сказке. Это его юная мама, беременная им, готовила обед для односельчан, работавших в горах. «Опустило голову чудище, услышав вопрос Таро, вздохнуло и стало рассказывать:

— А случилось всё оттого, что нарушила я обет. Верно, слышал ты старое поверье: «Тот, кто съест три рыбы один, станет чудищем водяным». А было это весной. Пошла я вместе со всеми в горы на работу, хоть и тяжело было мне идти тогда, потому что носила я тебя под сердцем. И ничего не хотелось мне: ни лепёшек, ни каши просяной, ни воды ключевой. И не нужно было бы мне вовсе тогда в лес ходить, да нужда заставила. Отец-то твой умер, и идти, кроме меня, было некому.

Увидели односельчане, что тащусь я через силу, пожалели, оставили меня обед варить, а сами в лес ушли.

Обрадовалась я доброте людской. Села под деревом, ноги вытянула, отдыхаю. Но вот стало солнце садиться, пошла я за водой на реку. Смотрю — плывут по реке три рыбы. И такие большие да жирные.

Вошла я в воду, хоть и холодна она была, схватила рыб.

«Вот и угощение всем! — подумала я. — Вот обрадую всех…» Развела костёр, стала рыбу жарить. А люди всё не возвращаются. И захотелось мне есть. Уж очень вкусно пахли жареные рыбы. «Съем-ка я одну рыбку, — подумала я. — А когда все придут, есть не буду». Подумала так и положила в рот кусочек рыбы. До чего же она была вкусной! Никогда не ела я такой вкусной рыбы. Не успела оглянуться, а рыбы как не бывало. Не стерпела я — съела вторую, а за ней и третью. Опомнилась, да поздно. Чувствую в груди жар, словно полыхает там костёр, горло пересохло. Наклонилась к бочонку, стала пить воду. Но сколько ни пила, жажда не проходила. Бросилась я к реке, нагнулась и стала пить воду прямо из реки. Чувствую, вся кровь от сердца отхлынула.

Что было потом, не помню… Очнулась, смотрю: уже я не я, а страшное Чудище Водяное, и живу я в глубоком озере, а когда оно появилось — не знаю.

И вспомнила я тут старую заповедь: «Тот, кто съест три рыбы один, станет чудищем водяным». Вспомнила я, да поздно. Тот, кто думает только о себе, не может быть человеком…

Прервала тут свой рассказ мать Таро, тяжело вздохнула. И припомнились ей печальные дни жизни после того, как стала она Драконом. Как тосковала она о человеческой жизни там, во тьме, на дне глубокого озера, куда не проникал даже луч света! Но разве не была она сама виновата в своём несчастье! Ведь она нарушила людской обычай. Потому и жила одна, в грязном иле…

— Но это несправедливо! — вскричал Таро яростно. — Это несправедливо! Ведь ты носила меня под сердцем, потому и съела те несчастные три рыбки. И за это ты лишилась права быть человеком. Не слишком ли жестоко наказание?

— Ах, Таро! Нельзя, чтобы кто-то один был сыт, а другие голодали. Этот обычай рождён суровой жизнью в горах.» Она стала человеком, когда помогла сыну принести пользу жителям их деревни и вообще ближайших деревень.
lib.rus.ec/b/180516/read

[Erno]

Большое спасибо. Как я понимаю, «Таро, сын дракона» снят ровно по этой сказке?

Вообще надо бы обмозговать эту сказку, ага.

[tes3m]

Я не видела. Знаю и народную сказку и эту повесть по сказке.
Если появятся еще мысли о проклятии, напишу.)

[Erno]

Если появятся еще мысли о проклятии, напишу.

 tes3m, cпасибо заранее.

вот

Я надеюсь, тебе будет интересно. Потому что там и правда весьма любопытно всё раскопать. Мне пока в рабочее предположение не удалось уложить ровно две реплики, но я над этим работаю. В одном случае надо найти кого-нибудь, знающего японский, и подробно расспросить, как точно перевести такую-то фразу (потому что зацепка именно в словах). В другом эпизоде надо лезть в характеры.
А остальные эпизоды укладываются в это самое предположение на ура.

[tes3m]

Erno Я еще фильм пересмотрю.)

[Erno]

 tes3m, надеюсь, понравится.

А у меня там вопросов масса. Вот про некоторые я думаю: стоит ли искать там какое-нибудь символическое наполнение, или это просто формальная связка между эпизодами, или оно вообще ничего не значит, а так, одна из многих деталей.

Пример

Сцена раз. Порко первый раз прилетает в гости к своей ненаглядной Джине. Он идёт по деревянным мосткам и бросает огонь (горящую спичку) в воду.

Сцена два. Порко в Милане, обретается на фабрике у семейства Пикколо. Ночью он выходит на берег канала, долго смотрит на освещённое окошко, за которым сидит над чертежами заинтересовавшая его Фио, потом бросает огонь (горящую сигарету) в воду и уходит.

Списать на моё тайное огнедружество, что ли.

[tes3m]

Когда буду смотреть, подумаю. )

[Erno]

 tes3m,

[Erno]

Ах да, там ещё первый разговор с Джиной происходит при горящей свече, а разговор с Фио (который исповедь) — при горящей керосиновой лампе.

Но повторяю, что я-то символы вчитаю куда угодно, особенно если это огонь.

[tes3m]

Ну, огонь распространенный символ, так что он может быть важен и для Миядзаки.